|
www.smpax.fora.pl Forum Spółdzielni Mieszkaniowej "PAX" Forum jest moderowane, i wymaga rejestracji
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Genzyp
Administrator
Dołączył: 17 Lis 2010
Posty: 145
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 11:36, 29 Sty 2012 Temat postu: Zakończenie Walnego Zgromadzenia- wnosimy sprawę sądową. |
|
|
Złamanie prawa podczas Walnego Zgromadzenia SM PAX
(wnosimy sprawę do sadu)
Szanowni Państwo
W czwartek, 19 stycznia odbyła się ostatnia, VI część Walnego Zgromadzenia Spółdzielni Mieszkaniowej PAX, zwołanego na wniosek członków Spółdzielni. We wszystkich częściach Walnego Zgromadzenia (od I do VI) wzięło udział 623 członków Spółdzielni, tj. 17,45%.
Na tych zebraniach głosowaliśmy w dwóch sprawach:
1) odwołania uchwały Rady Nadzorczej nr 4/2011 wprowadzającej dodatkową opłatę, tzw. „złotówkę od metra kwadratowego” oraz
2) odwołania 12 członków Rady Nadzorczej.
W obydwu przypadkach uchwały zostały podjęte wymagana większością głosów:
1) Za odwołaniem uchwały nr 4 – oddano 450 głosów „za”, tj. 72,23% oddanych głosów.
2) Za odwołaniem członków Rady Nadzorczej (12 osób) oddano głosów od 448 do 464. Wymagane Statutem i Regulaminem Walnego Zgromadzenia SM PAX 2/3 oddanych głosów wynosiło 412. Za odwołaniem poszczególnych członków Rady Nadzorczej głosowało od 71,9% do 74,48% obecnych, a więc od 5,3% do 7,88% więcej niż do odwołania wymaga Statut i Regulamin Walnego Zgromadzenia SM PAX.
Niestety, przewodniczący VI części Walnego Zgromadzenia, członek oczekujący spółdzielni
p. Witold Miączyński dokonał haniebnej manipulacji, ogłaszając, że nie było kworum, tj. 20% uprawnionych do głosowania, ponieważ we wszystkich częściach Walnego Zgromadzenia wzięło udział 17,45% uprawnionych do głosowania członków Spółdzielni, dlatego Walne Zgromadzenie nie podjęło uchwał. Natychmiast po wygłoszeniu tego oświadczenia p. W.Miączyński zamknął obrady Walnego Zgromadzenia, nie dopuszczając nikogo do dyskusji ani zgłoszenia jakiegokolwiek protestu. Wszystko się działo za przyzwoleniem, na oczach obecnych członków Rady Nadzorczej i Zarządu.
To jawne bezprawie, jako że zapis Statutu SM PAX jest w tym punkcie (tj. kworum) niezgodny z NADRZĘDNĄ w stosunku do Statutu Ustawą o Spółdzielniach Mieszkaniowych, która w art. 83 p 8. i 9. mówi, że:
„8. Walne zgromadzenie jest ważne niezależnie od liczby obecnych na nim członków.
9. Uchwałę uważa się za podjętą, jeżeli była poddana pod głosowanie wszystkich części walnego zgromadzenia, a za uchwałą opowiedziała się wymagana w ustawie lub statucie większość ogólnej liczby członków uczestniczących w walnym zgromadzeniu....”
Ten sam p. W.Miączyński był przewodniczącym VI części Walnego Zgromadzenia w czerwcu ub. roku, które m.in. wybrało członków Rady Nadzorczej. Frekwencja na tym Walnym (wszystkich sześciu części) wynosiła niewiele ponad 6% i wówczas p. Witold Mączyński nie miał żadnych wątpliwości co do kworum i ważności tamtego zebrania.
We wspólnej akcji z innymi osiedlami wnosimy sprawę do sądu, prosimy więc o przystępowanie do powództwa wszystkich członków spółdzielni. Im więcej nas będzie, tym większa siła oddziaływania również na media, które zawiadamiamy.
Koszt powództwa na osobę to: 1) pełnomocnictwo 17 zł, 2) koszty zastępstwa procesowego od 50 zł (przy ok 100 osobach) do 100-150 zł (jeżeli będzie poniżej 20 osób). Dodatkowo 200 zł kosztów sądowych do podziału na wszystkich. W przypadku wygranej zwracane są koszty sądowe i zastępstwa procesowego oraz pobierana przez SM PAX opłata z tytułu podwyżki 1zł/m2.
[b]Szczegółowe informacje o pozwie można uzyskać pod adresem: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Genzyp dnia Pią 12:41, 24 Lut 2012, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cris1111
Dołączył: 04 Gru 2011
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: AL.STANÓW 72
|
Wysłany: Pon 13:02, 30 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
a osoby, które nie były na WZ tylko wysłały swojego pełnomocnika też mogą przystąpić do powództwa???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek_
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 281
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rzymowskiego 33
|
Wysłany: Pon 15:44, 30 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Tylko członkowie SM PAX.
Pełnomocnikiem będzie pani mecenas.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
cris1111
Dołączył: 04 Gru 2011
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: AL.STANÓW 72
|
Wysłany: Pon 16:42, 30 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Marek_ napisał: | Tylko członkowie SM PAX.
Pełnomocnikiem będzie pani mecenas. |
to rozumiem, chodzi mi o to, że moja żona jest członkiem SM PAX ale nie uczestniczyła na WZ tylko dała komuś swoje pełnomocnictwo i pytałem czy w takiej sytuacji też może przystąpić do powództwa, bo Genzyp napisał że do powództwa mogą przystąpić tylko osoby, które podpisały się pod wnioskiem o zwołanie WZ lub brały w nim udział???
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez cris1111 dnia Pon 16:43, 30 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dakini
Dołączył: 20 Sty 2012
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:15, 30 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
cris1111 napisał: | Marek_ napisał: | Tylko członkowie SM PAX.
Pełnomocnikiem będzie pani mecenas. |
to rozumiem, chodzi mi o to, że moja żona jest członkiem SM PAX ale nie uczestniczyła na WZ tylko dała komuś swoje pełnomocnictwo i pytałem czy w takiej sytuacji też może przystąpić do powództwa, bo Genzyp napisał że do powództwa mogą przystąpić tylko osoby, które podpisały się pod wnioskiem o zwołanie WZ lub brały w nim udział??? |
DO pozwu może przystępować każdy członek spółdzielni, niezależnie czy był na Walnym, czy nie, czy przez pełnomocnika, czy osobiście.
Najlepiej zrobić tak:
1. zebrać od wszystkich wypełnione pełnomocnictwa z czytelnym podpisem, ale to musi być pełne imię i nazwisko, a nie zwykły podpis
2. zebrać xero przelewów na kwotę 17 zł za pełnomocnictwo i wszystko razem, czyli pełnomocnictwa plus kopie przelewów przekazać prawniczce.
3. Można też przesłać mailem na jej adres zeskanowane podpisane przez siebie pełnomocnictwo wraz z xero przelewu z dopiskiem opłata za pełnomocnictwo, ale wiadomo, że nie wszyscy mają dostęp do skanu, ale niektórzy mogą to zrobić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
grzebak
Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubelska
|
Wysłany: Czw 19:32, 02 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
A czego się Państwo spodziewacie po ew. pozwie ? Zakładając, że sprawa zostanie wygrana w pierwszym terminie to Spółdzielnia w postaci Ślązaka złoży na pewno apelację. Razem zajmie to co najmniej 8-9 miesięcy. A więc październik-listopad. Czy tandem Ślązak-Wójcicki będzie czekał bezczynnie? Jeżeli przegrają w pierwszym terminie, to na pewno założą, że i drugiej instancji będzie tak samo. Podejmą zatem kroki, żeby temu przeciwdziałać. Myślę, że są już nawet przygotowani na taką ewentualność bo inaczej nie zrobiliby takiego numeru z VI częścią WZ. Najbardziej prawdopodobną wydaje się wersja przejęcia zasobów SM Pax przez Wójcickiego w wyniku niewypłacalności spółdzielni. Być może nawet już niedługo. I co wtedy zrobić z korzystnym wyrokiem? Powoływać nową RN ? Kto zwoła Walne i na czyj koszt jeżeli nie będzie już spółdzielni. Związek Spółdzielni Mieszkaniowych, prokurator, sąd jakiś ? A czas będzie płynął, płynął, płynął... Będzie już luty-marzec 2013 (zakładam, że 21.12.2012 nie będzie końca świata ). Można składać wtedy następny pozew do sądu o unieważnienie wszystkich czynności. Jeżeli spółdzielnia upadnie wcześniej to sąd oddali taki wniosek. Pozostanie zawiadomienie do prokuratury ... tylko o czym. Nawet jeżeli prokuratura rozpocznie śledztwo to będzie toczyło się w tym tempie co przeciw Sikorskiemu. Tak gdzieś z 10 lat. Z tego wszystkiego pozostanie tlko satysfakcja, że sprawa została wygrana. Mało. Czasami warto czytać bajki. Mi spodobała się ta o Megaprzekręcie Rumcajsa.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez grzebak dnia Czw 19:35, 02 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stryjenka
Dołączył: 30 Wrz 2011
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 21:00, 02 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
grzebak napisał: | A czego się Państwo spodziewacie po ew. pozwie ? Zakładając, że sprawa zostanie wygrana w pierwszym terminie to Spółdzielnia w postaci Ślązaka złoży na pewno apelację. Razem zajmie to co najmniej 8-9 miesięcy. A więc październik-listopad. Czy tandem Ślązak-Wójcicki będzie czekał bezczynnie? Jeżeli przegrają w pierwszym terminie, to na pewno założą, że i drugiej instancji będzie tak samo. Podejmą zatem kroki, żeby temu przeciwdziałać. Myślę, że są już nawet przygotowani na taką ewentualność bo inaczej nie zrobiliby takiego numeru z VI częścią WZ. Najbardziej prawdopodobną wydaje się wersja przejęcia zasobów SM Pax przez Wójcickiego w wyniku niewypłacalności spółdzielni. Być może nawet już niedługo. I co wtedy zrobić z korzystnym wyrokiem? Powoływać nową RN ? Kto zwoła Walne i na czyj koszt jeżeli nie będzie już spółdzielni. Związek Spółdzielni Mieszkaniowych, prokurator, sąd jakiś ? A czas będzie płynął, płynął, płynął... Będzie już luty-marzec 2013 (zakładam, że 21.12.2012 nie będzie końca świata ). Można składać wtedy następny pozew do sądu o unieważnienie wszystkich czynności. Jeżeli spółdzielnia upadnie wcześniej to sąd oddali taki wniosek. Pozostanie zawiadomienie do prokuratury ... tylko o czym. Nawet jeżeli prokuratura rozpocznie śledztwo to będzie toczyło się w tym tempie co przeciw Sikorskiemu. Tak gdzieś z 10 lat. Z tego wszystkiego pozostanie tlko satysfakcja, że sprawa została wygrana. Mało. Czasami warto czytać bajki. Mi spodobała się ta o Megaprzekręcie Rumcajsa. |
A mnie z kolei Pana bajka się nie podoba, bo śledztwo przeciw Sikorskiemu toczyło się przez 4 lata i zakończyło wniesieniem zarzutów, a sprawa jest w sądzie i obecnie trwa przesłuchiwanie świadków, a świadków jest sporo. Poza tym oskarżeni muszą się stawiać na każdą rozprawę, a nawet dojeżdżać z Ukrainy, wiec nie jest to dla nich komfortowa sytuacja.
A zawiadomienia do prokuratury poszły już równo rok temu, ale o tej sprawie na forach nie będę się rozpisywać tym bardziej, że wolicie bajki, niż fakty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
grzebak
Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubelska
|
Wysłany: Czw 21:36, 02 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
1. czyli zanim zakończy się prawomocnym wyrokiem (oby) skazującym to potrwa jeszcze z 6 lat
2. los biednych bo dojeżdżających z Ukrainy nie ma żadnego wpływu na to co się dzieje a raczej jest wskazówką dla niektórych jak robić, żeby nie dojeżdżać
3. te argumenty mają się nijak do naszej obecnej i przyszłej (w dającym się przewidzieć okresie) sytuacji
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Stryjenka
Dołączył: 30 Wrz 2011
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 21:52, 02 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
To była jedynie moja odpowiedź na bajanie cyt:
"Pozostanie zawiadomienie do prokuratury ... tylko o czym. Nawet jeżeli prokuratura rozpocznie śledztwo to będzie toczyło się w tym tempie co przeciw Sikorskiemu. Tak gdzieś z 10 lat."
Takie sprostowanie tych 10 lat, bo nie 10 a 4 trwało śledztwo i pisania za rok doniesień, podczas gdy one już zostały napisane.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek_
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 281
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rzymowskiego 33
|
Wysłany: Czw 23:38, 02 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
grzebak napisał: | 1. czyli zanim zakończy się prawomocnym wyrokiem (oby) skazującym to potrwa jeszcze z 6 lat
2. los biednych bo dojeżdżających z Ukrainy nie ma żadnego wpływu na to co się dzieje a raczej jest wskazówką dla niektórych jak robić, żeby nie dojeżdżać
3. te argumenty mają się nijak do naszej obecnej i przyszłej (w dającym się przewidzieć okresie) sytuacji |
Przeczytaj ustawę !
Z niej się dowiesz że wierzyciel nie może przejąc spółdzielni mieszkaniowej.
Może zając jaj majątek, może ogłosić jej upadłość. Nie może zając w żaden sposó substancji mieszkaniowej (tu wyjątek w toku upadłości stanowią lokale lokatorskie).
Czemu uparcie piszesz bajki.
No i na koniec pytanie jaka jest według Ciebie droga dla tych którzy z róznych powodów nie maja szans na uwłaszczenie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marek_ dnia Czw 23:47, 02 Lut 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
grzebak
Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubelska
|
Wysłany: Pią 0:14, 03 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
A gdzie ja napisałem że może przejąć spółdzielnię ?! Pisałem o zasobach SM Pax. Mam nadzieję, że nie chcesz się czepiać słówek ale uściślę "zasoby byłej SM Pax". Ustawę znam i chyba nie gorzej niż Ty. Jeżeli piszesz o wyjątku w postaci mieszkań lokatorskich to konsekwentnie: może zająć czy nie może w żaden sposób. Grupa lokatorów bez szans na uwłaszczenie jest między młotem a kowadłem. Nie ma dla nich teraz dobrego wyjścia. Jedyne to odsunięcie od władzy tych sk..........nów.
Była szansa na WZ ale ilu członków spółdzielni nie przyszło. Gdyby przyszedł co drugi to byłoby już posprzątane. Problem jest właśnie w ludziach. Albo nie mają świadomości, albo jest im dobrze jak jest - myślą życzeniowo że wszystko będzie ok a przebudzą się jak dostaną w łeb, albo im się nie chce. A świadomością zagrożeń wykazało się raptem 600 małe ileś osób. Jak ktoś nie chce to nikt go nie przekona.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pavulon
Dołączył: 05 Lis 2011
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 8:00, 03 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
To i tak więcej niż w czerwcu. A spora część już się uwolniła od Pax-u, matactw i ustawianych "wyborów". 625 osoby to ponad 25% rzeczywistych członków SMPAX (pomijając słupy z VI grupy, czyli tych którzy sami nie płacą czynszu ale decydują np. o tym ile płacić mają ci, którzy płacą).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Pavulon dnia Pią 8:10, 03 Lut 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek_
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 281
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rzymowskiego 33
|
Wysłany: Pią 9:22, 03 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Dobra więc jakie widzisz rozwiązanie?
Dlaczego obstajesz że sprawa sadowa nie ma sensu?
Chyba powinniśmy mieć jasność co do zapisów statutu.
A jako spółdzielcy może na następnym walnym powinniśmy się zebrać, i zapis o 20% po prostu usunąć ze statutu.
Tylko trzeba nad ludźmi popracować, Ja widzą ze ktoś chodzi za ich sprawami to się przyłączają, jak tego nie widać, to maja sprawę w głębokim poważaniu.
U mnie na osiedlu przed walnym chodziliśmy po mieszkaniach osobiście.
I według mnie było całkiem nieźle, zaważywszy na to że sporo mieszkań jest wynajmowanych, a nowi mieszkańcy nie śa członkami SM.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
grzebak
Dołączył: 04 Lis 2011
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lubelska
|
Wysłany: Nie 17:16, 05 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
Nie uważam, że sprawa sądowa nie ma sensu. Ma, ponieważ - niezależnie od tego jak potoczą się dalej losy SM Pax - wyrok jest wyrok i zawsze można dochodzić (przynajmniej próbować) swoich praw. Cały czas twierdzę, że na VI cz. WZ zostało popełnione przez przewodniczącego Miączyńskiego przestępstwo i powinien być za to ścigany. Nie zgadzam się ze zdaniem wypowiedzianym wcześniej na forum, że może się on tłumaczyć działaniem wg statutu, który nb jest niezgodny z Ustawą o SM. Dla oceny ważności czynności prawnej stosuje się zawsze jako nadrzędny - akt wyższego rzędu. Ponadto jako przewodniczący WZ z czerwca ub roku zastosował inny przepis. Dlatego zasada Ignorantia iuris nocet nie daje mu żadnych szans na skuteczną obronę tym bardziej, że nie było to zebranie przysłowiowego kółka różańcowego (nie mam nic przeciwko kółkom różańcowym) a Walne Zgromadzenie spółdzielni mieszkaniowej, która liczy ok 3,5 tys członków.
Moim zdaniem w pierwszym rzędzie albo co najmniej równolegle z pozwem do sądu powinniśmy skierować zawiadomienie do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez Miączyńskiego. Znane są przypadki, że w razie zagrożenia więzieniem pękają zmowy przestępcze i przestaje obowiązywać przestępcza solidarność. Ponieważ nie jestem mocny w KK to zredagowaniem takiego zawiadomienia powinien zająć się karnista. Nie piszę tutaj o didaskaliach aby nie ułatwiać mataczenia Ślązakowi i Miączyńskiemu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez grzebak dnia Nie 17:17, 05 Lut 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marek_
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 281
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Rzymowskiego 33
|
Wysłany: Nie 19:43, 05 Lut 2012 Temat postu: |
|
|
No w końcu jakieś propozycje zamiast utyskiwania.
teraz tylko potrzebny nam karnista, najlepiej darmowy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|